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Kattivik
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MessaggioTitolo: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyMer 10 Ott - 14:41

Ciao a tutti.

Visto che siete dotati di grande manualità e inventiva, Vi sottopongo un problema che mi è capitato. Nel mio 990 smr il registro della catena (lato disco) è una vite d'acciaio che entra nel forcellone in alluminio filettato. Francamente non sapevo che questa "coppietta" non va' molto d'accordo e che si deve periodicamente lubrificare il registro con pasta di rame antigrippaggio, sta di fatto che ora il registro è diventato durissimo, praticamente bloccato. Qualcuno conosce qualche alchimia per sbloccarlo? Pare che il responsabile sia l'ossido.

Ringrazio.
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyMer 10 Ott - 16:27

se il tutto e' grippato ho sensazione che l'unico sistema sia di scaldare l'alluminio e poi lentamente girare il bulloncino lubrificando con dell'ottimo svitol d'annata

se non hai da scaldare lubrifica abbondantemente con lo svitol cercando di farlo colare nella filettatura e poi vai di chiave e lentamente sviti

ultima risorsa e' la cocacola senza zucchero e non mi prendere in giro ... e' peggio dello svitol

Sconsiglio poi la pasta di rame come lubrificante (tra l'altra sta diventando introvabile a causa del fatto che e' nociva alla salute) ma usa del buon antisize che compri a 4 soldi in ferramenta
4 soldi perche' non serve quello per alte temperature

quando hai tolto il bulloncino dai una bella pulita alla filettatura con un maschio di adeguate dimensioni Wink
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Ramsey
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyMer 10 Ott - 18:47

l'antigrippante esiste anche all'alluminio in stick che è comodissimo da usare ma secondo me non è necessario in quelle viti.
non sei la prima persona a cui capita questo inconveniente, con le moto da cross causa la sporcizia, succede a tanti. bisogna avere l'accortezza di non stringere troppo il controdado che secondo me è quello che porta alla deformazione del filetto femmina.
secondo me scaldando il forcellone che è in lega di alluminio, e quindi immagazzina il calore molto rapidamente rispetto l'acciaio della vite, dovrebbe dilatarsi quel poco che dovrebbe bastare a sbloccarsi.
tieni presente che per scaldarlo non è necessario un cannello ma è sufficiente un phon industriale di quelli che fanno sui 500°.
lo svitol e la cocacola andrebbero bene se la vite fosse in verticale, ma così temo che coli via tutto il liquido senza che ne penetri nemmeno un goccia.
Maurizio fai attenzione a non rompere/spanare la vite perchè diventerebbe difficile andare a forare e applicare un helicoil in quella posizione.
io insisterei scaldando col phon. Wink
facci sapere come è andata.
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Kattivik
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyMer 10 Ott - 19:36

Mah stasera dovrebbe venire un amico che ha una rettifica e ci proviamo. Il bello è che la moto da enduro va che è una meraviglia. Si dovesse rompere il registro non rimane soluzione che smontare il forcellone. Ho chiesto e pare che il problema derivi dall'incompatibilità tra acciaio ed alluminio che forma l'ossido nel filetto. Faccio sapere.
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyMer 10 Ott - 19:42

inizia con wd-40,lascialo su un pò batti sia il perno che il bullone con un martello di GOMMA . Usa buone chiavi (usag,beta ecc) per svitare Smile

fonti: così sono riuscito a svitare le viti "saldate" dalla salsedine del fuoribordo
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyMer 10 Ott - 19:49

p.s. se ho capito bene anche la dorsoduro e il vstrom usano il medesimo metodo e stessi componenti per il registro catena ...io non le ingrasso mai Rolling Eyes
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyMer 10 Ott - 20:09

I filetti in alluminio sono una brutta bestia combinati con qualsiasi altro materiale, per fortuna si possono scaldare rapidamente e senza fiamma il phon dovrebbe bastare. Non esagerare e soprattutto lascialo raffreddare da solo.
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyMer 10 Ott - 20:16

Bax ha scritto:
I filetti in alluminio sono una brutta bestia combinati con qualsiasi altro materiale, per fortuna si possono scaldare rapidamente e senza fiamma il phon dovrebbe bastare. Non esagerare e soprattutto lascialo raffreddare da solo.

Parlando con Fabrizio, mio meccanico KTM di fiducia, mi dice di fare periodicamente la lubrificazione dei registri, il rischio di grippaggio è veramente alto. Sempre Lui mi ha detto che spesso anche scaldandolo non si ottiene nulla. Consiglio.... lubrificate.
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyMer 10 Ott - 20:22

Tanto per capire , il tuo è come questi ? Accoppiamento Acciaio Alluminio 11977rt
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyMer 10 Ott - 20:23

Certo scaldarlo è la soluzione estrema per risolvere un guaio, ma il consiglio di pulire bene e di lubrificare come manutenzione è sempre la soluzione migliore.
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyMer 10 Ott - 20:27

grayspida ha scritto:
Tanto per capire , il tuo è come questi ? Accoppiamento Acciaio Alluminio 11977rt

Esatto, in pratica il controdado gira normalmente, ma il bullone dentro il forcellone grippa. Intendiamoci non è una regola, di K ne abbiamo 3 e quindi 6 bulloni di cui solo 1 è grippato, ma se potete lubrificate, almeno al cambio gomme o 1 volta ad inizio e fine stagione. Quando succede è una vera rogna.
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyMer 10 Ott - 20:34

già già Evil or Very Mad me ne devo ricordare
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyGio 11 Ott - 12:16

risolto scaldando/battendo/oleando ?
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyGio 11 Ott - 13:00

No e dato che mi sono rotto i c...... la porta da chi me l'ha venduta e se la smenazza lui visto che è in garanzia-
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyGio 11 Ott - 20:09

Quando el cose fanno cac...re. Oggi ho portato il Kappa al concessionario che senza storie si è messo ala lavoro. Scalda, lubrifica, svita e riavvita..... doo un'oretta abbondante era ancora a "madonnare", dopo un'ora e mezza... tac la vite si spacca. Quindi la moto è rimasta al concessionario, che dovrà forare l'acciaio con le punte di vidiam, sperare di fare il buco diritto e rifilettare, lasciando la "sorpresa" nel forcellone, dato che il pezzo di vite interno resterà come ricordo nel forcellone.

Che palle.
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyGio 11 Ott - 20:47

che sfiga.
meno male che era in garanzia.
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyGio 11 Ott - 20:48

meno male che lo hanno spaccato loro, se lo rompevo io c'era da discutere senza dubbio.
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyGio 11 Ott - 20:54

esatto, infatti quando le cose sono in garanzia sarebbe meglio non toccarle proprio per questo....peccato che io di moto in garanzia non ne ho mai avute Embarassed Embarassed Embarassed
ho comprato sempre dei catramoni.
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyVen 12 Ott - 7:50

stessa considerazione ... mai avuto una motina nuova ...
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyVen 12 Ott - 9:29

Mi spiace per voi clown
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyVen 12 Ott - 13:39

Kattivik ha scritto:
Mi spiace per voi clown

Laughing Laughing


se volete la garanzia basta che la prendiate da concessionario , anche stagionata di 10 anni lol!
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyVen 12 Ott - 13:45

Fra,
sai come la penso ...
il mio concetto di moto e' del tutto personale ...
e se la moto non ha garanzia tanto meglio Smile mi ci diverto di piu' a sistemarla io lol!
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyVen 12 Ott - 14:26

L'ho sempre detto io che le KTM sono dei bidoni... Razz ...a parte le cavolate, mi spiace Maury... Rolling Eyes ...però cavolo, anche loro potrebbero adottare sistemi diversi, o almeno materiali che non grippano l'uno con l'altro... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyVen 12 Ott - 18:57

non è questione di KTM, più o meno tutte le moto hanno il registro come quello.
io sono convinto checchè se ne dica, che quei filetti si inchiodano perchè viene stretto troppo il controdado.
stringendolo troppo infatti il dado fa in modo che la vite sforza in estrazione danneggiando il filetto nel suo foro che essendo in alu si deforma causando poi il grippaggio, che ovviamente è agevolato da un accoppiamento alluminio acciaio.
quel controdado non va mai stretto perchè ha la sola funzione di impedire l'avvitamento della vite (che si sviti è impossibile) ma se anche fosse una volta che il perno della ruota è stretto alla coppia giusta non si può più muovere.
in quelle viti un po delicate è sempre meglio usare una dinamometrica. le coppie di serraggio si trovano sui manuali di servizio.
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Teo-HDi
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MessaggioTitolo: Re: Accoppiamento Acciaio Alluminio   Accoppiamento Acciaio Alluminio EmptyVen 12 Ott - 20:56

La penso anch'io come te Marco, perchè se il filetto è fatto nell'alluminio (materiale più "morbido") mentre il bullone è di acciaio (materiale più duro), quest'ultimo, se tirato troppo il controdado, va a rovnare e quindi a grippare il filetto, non credo sia una questione di ossidazione... Smile Smile Smile
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